- Historien til Snöhetta-byrået begynte med å vinne konkurransen om prosjektet til biblioteket i Alexandria i 1989. Hvordan fungerte det i Afrika for deg?
- Det var et eventyr for oss. Vi vant konkurransen og flyttet til Egypt, til Kairo - halvparten av kontoret flyttet dit. Og vi elsket Egypt: et fantastisk sted, vakre mennesker, og kunden var fantastisk. Opprinnelig var det et UNESCO-prosjekt, men pengene deres var bare nok til en internasjonal konkurranse, og deretter ble biblioteket et nasjonalt egyptisk prosjekt.
Sannsynligvis var arbeidet der annerledes enn Europa når det gjelder byggekoder og alt annet?
- Ikke så annerledes. Vi jobbet i henhold til internasjonale standarder, fordi bygningen fremdeles var et internasjonalt prosjekt. Men selvfølgelig jobbet vi med egyptiske arbeidere, egyptiske materialer osv., Og alt skjedde i egyptisk stil. Derfor var det ikke enkelt og tydelig, men interessant.
Så vidt jeg vet er du ansvarlig for prosjekter i Asia og Afrika på Snøhetta?
- For prosjekter i Storbritannia, Stillehavet, Afrika og Midtøsten.
Du har mange store prosjekter i Midt- og Fjernøsten
- Vi jobber mye i Midtøsten, i resten av Asia, og nå åpner vi et lite kontor i Australia, så vi utvider definitivt. Det er veldig spennende.
"Men det er sannsynligvis ikke lett å jobbe globalt. Da du bygde et fantastisk operahus i Oslo, kjente du lokalet godt, men når du jobber i Kina eller Korea, er det en annen sak - du må studere scenen først og deretter designe den der
- Ja, jeg synes dette er veldig sant, men likevel kommer det helt an på tilnærmingen. Hvis du mener at du vet alt om dette stedet, bør du sannsynligvis ikke bygge en bygning der. Som arkitekt bør du alltid nærme deg et prosjekt med tanken om at du ikke vet noe, og at du trenger å utforske dette stedet, mennesker, prosjekt. Derfor er det ofte litt lettere å jobbe hjemmefra: da må du bestemme deg og si til deg selv: "Dette er hva jeg må studere: dette er et helt nytt prosjekt og det er unikt." Så det er et spørsmål om tilnærming. Hvis du tror du vet alt, er det på tide at du flytter et sted.
Utenfor komfortsonen din?
- Jeg synes arkitekturen ikke er ubehagelig. Men jeg tror du må oppmuntre deg til å studere detaljene i prosjektet. Det handler alltid om nye mennesker, en ny dialog, en ny oppgave, et nytt nettsted. Ingen er noen gang like, og selv om du noen ganger tenker: “Jeg gjorde dette før, dette er det samme som sist gang” - dette er ikke slik.
Vi må virkelig gå til steder vi ikke kjenner til og møte mennesker vi ikke nødvendigvis forstår med en gang. Jeg tror det hjelper oss at vi kommer langveisfra. Oslo er veldig langt borte, Norge er helt i utkanten av verden, i periferien, så uansett hvor vi går, beveger vi oss mot sentrum. Jeg tror det er lettere enn å flytte ut av sentrum og eksportere kulturen din på en måte. Og vi klarer å bli kjent med forskjellige kulturer. Selvfølgelig kommer vi med bagasjen, men hver gang møter vi en ny kultur.
Men det er en forskjell ikke bare mellom landskap og typer klima, men også mellom nasjonale tradisjoner, for eksempel mellom kinesiske og koreanske kunder?
- Det er selvfølgelig forskjellige skikker, annen kulturell bagasje. Men vi snakker alltid om mennesker, og folk er ikke så forskjellige fra hverandre. En av forskjellene er at du må føre en dialog på forskjellige måter, på forskjellige språk, og noen ganger er det ikke noe felles språk i det hele tatt. I Kina er det for eksempel ikke lett å kommunisere, så du må se etter andre måter å kommunisere på.
Snøhetta har mottatt mange ordrer på store prosjekter i forskjellige land i verden takket være seire i konkurranser. Byrået har litt kunnskap - hvordan å vinne i konkurransen?
- Det ville være flott om vi hadde slik kunnskap, men for en konkurranse vi vant er det ti tapt. Det er viktig å vinne de rette.
Konkurranser er veldig vanskelig fra et psykologisk synspunkt. Du legger så mye vekt på et prosjekt, og så vinner noen andre, og prosjektet ditt blir lagt på bordet
- Ja, det er veldig vanskelig å tape, men for å være ærlig er vi vant til det, fordi vi ofte deltar i konkurranser. Det er hjerteskjærende når du jobbet så hardt med et prosjekt og deretter tapte. Men først drukner du, og så flyter du til overflaten igjen, for det er alltid noe nytt prosjekt.
Har Snøhetta en spesiell avdeling som arbeider med konkurranseprosjekter?
- Nei, byrået vårt er organisert annerledes. Vi har en "flat" struktur, hver ansatt kan takle ethvert prosjekt.
Det er veldig demokratisk
- Vi gjør en stor innsats for dette. Ingenting kan være absolutt demokratisk, dette skjer rett og slett ikke, og selvfølgelig er noen bedre på en type aktivitet enn andre, men vi tror virkelig at alle kan gjøre hvilken som helst jobb.
“Snøhetta” er engasjert i ulike prosjekter, for eksempel grafisk design
- Synspunktet om at arkitektur bare gjelder arkitektur er utdatert. Du må jobbe med en kunde på et veldig bredt grunnlag: han trenger ikke bare dører, vinduer, vegger, han leter etter noe mer. Vi mener at denne basen må utvides ytterligere. Vi er landskapsarkitekter, vi er interiørdesignere, vi er grafiske designere, vi er arkitekter. For å designe en bygning trenger du også sosiologi, visuell kunst - hele spekteret. Ellers vil du ikke kunne tilfredsstille komplekse kundeforespørsler.
Så du tror at en arkitekt kan og bør gjøre alt?
- Selvfølgelig kan ikke arkitekter gjøre alt, fordi vi ikke vet alt i verden, og derfor trenger vi mange fagfelt. Det er spesiell kunnskap og erfaring, og dette må respekteres. Men jeg tror en arkitekt må kunne håndtere et bredt spekter av spørsmål.
Som et resultat er det to trender. En - når arkitekter lager en rekke prosjekter, som i "Snøchette" eller OMA. Og det andre - når arkitekter prøver å skape en smal profesjonell nisje for seg selv, si design av teaterbygninger
- Det vil si at vi snakker om spesialisering og ikke-spesialisering. Vi prøver å ikke spesialisere oss. Vi tror ikke det er noe vi ikke vet hvordan vi skal gjøre. Vi prøver å gjøre alt. Selvfølgelig, for dette trenger du spesialister, så vi har folk som vet alt om planter, farger, materialer. Du trenger spesialister, men du trenger ikke å spesialisere deg. På Snøhetta prøver vi å sørge for at hvert av våre store team snakker i samme nøkkel. Jeg kan være landskapsarkitekt, men jeg kan også diskutere farger og interiørdesign, i det minste på en kreativ måte. Jeg gjemmer meg ikke bak spesialiseringen min. Jeg erklærer ikke: "Jeg er spesialist, og du kan bare gjøre det på denne måten" - jeg deltar i en dialog med andre.
Kan du for eksempel lede et grafisk designprosjekt?
- Jeg kan ikke gjøre grafisk design, men jeg kan ha ideer og tanker om hvordan det skal være.
Tror du dette er fremtiden til yrket?
- Jeg tror dette er riktig måte. Vi trenger ikke å spesialisere oss, være eksperter på et eller annet område. Vi må koble sammen, ikke fragmentere, ideer.
La oss snakke om landskapet. Moskva har et vanskelig klima og et svært forurenset miljø, så det er ikke lett å lage et landskapsdesign som passer for disse forholdene. Har du gjort landskapsprosjekter i samme utfordrende miljø?
- Et av de mest interessante prosjektene vi gjør nå er King Abdulaziz Center for World Culture i Saudi Arabia, hvis konstruksjon nå nærmer seg slutten. Bygningen er omgitt av en stor park, som vi bare har valgt ut planter som kan vokse i et ørkenklima med et minimum av vanning. Denne parken er ikke veldig grønn, men det er planter.
Hva slags prosjekt utvikler Snokhetta for tiden for Moskva?
- Vi gjør et prosjekt med KB Strelka, dette er rekonstruksjonen av en liten del av Garden Ring.
Dette er sannsynligvis veldig vanskelig, for som du vet er byrommet her ofte ubehagelig, spesielt for fotgjengere. Mange moskovitter er fascinert av de gjennomtenkte miljøene i europeiske byer, og selvfølgelig vil de ha noe som et hjem. Men det er veldig vanskelig å forestille seg en så behagelig "europeisk standard" på Garden Ring
- Jeg synes dette arbeidet er veldig viktig. I Moskva gjøres alt med utrolig fart, mye kan gjøres så raskt. Men når du jobber i byen, kan du ikke streve etter perfeksjon, du må være en pragmatiker.
Hva er hovedprinsippet til Snøhetta når du skaper et byrom? For ser man på det offentlige rom i Moskva, er det ofte bare bredere fortau enn før
“Disse fortauene vil bli fylt med byliv. Hvis plassen er trygg og hyggelig, blir det liv. Derfor ville jeg ikke være bekymret for dette. Vi jobber med å konvertere Times Square på Manhattan til et fotgjengerområde, der ambisjonene er de samme som i Moskva. Og hver gang vi fullfører et nytt stykke, blir det umiddelbart fylt med fantastisk aktivitet. Og dette er hvordan innbyggerne tar byen tilbake til seg selv - hvis du gjør det behagelig, trygt og hyggelig.
Vi må også ta hensyn til klimaspørsmålet: i Moskva er et halvt år utenfor ikke veldig behagelig, og i Oslo på samme måte, bare mer fuktig. Hvordan klarer du å få folk til å bruke offentlige rom om vinteren?
- Det er også veldig mørkt i Oslo i november og desember. Derfor valgte vi hvit marmor til operahuset, slik at det skinner selv på en dyster novemberdag. Og folk kommer dit på vinterkvelder, i det verste været, når det er sterk vind og snø.
«I begynnelsen handlet Times Square-prosjektet om å skape et delt rom som mennesker og maskiner ville bruke sammen. Men nå har ideen endret seg?
- Det stemmer, nå er torget gjort helt fotgjenger.
Hvordan klarte du å gjøre dette, fordi Times Square var et veldig travelt kryss?
- Ja, det var mange biler. Broadway går i en liten vinkel mot Manhattan street grid, noe som resulterer i svært komplekse kryss, inkludert Times Square. New York City-myndighetene analyserte trafikkflyt og fant at hvis disse forferdelige kryssene ble stengt, ville alt fungere enda bedre. Og nå som Broadway delvis er stengt for biler, fordeles trafikken mye mer vellykket enn før.
“Takket være Manhattan-gitteret, når kan biler alltid ta en blokk øst eller vest for Broadway for å svinge?
- Ja. Syv kvartaler av Broadway blir nå omgjort til en gågate, inkludert Times Square. Dette torget er et stort rom fullt av mennesker - spesielt på nyttår, når du nå kan stå midt på gaten og se julekulen synke ned.
