Archi.ru:
Andrey, historier om byer for arkitekter, handler som regel om monumenter, severdigheter, individuelle gjenstander eller om byplanleggingshistorie. Og jeg vil først og fremst forstå hvorfor du valgte den psykogeografiske tilnærmingen til historien om byen?
Andrey Ivanov:
- Jeg lærte om denne tilnærmingen etter at jeg begynte å skrive en bok, men da jeg ikke visste den da, kjenner jeg fortsatt ikke denne psykogeografiske tilnærmingen. Dessuten har situasjonistene et veldig komplisert sett med ting. Men jeg leste den, og det ble nysgjerrig på hvordan dette utilsiktet tilfeldigheten skjedde … Mest sannsynlig forklares det av vår vanlige holdning til byen. Og likevel definerte jeg tilnærmingen min til byen som en poetisk forståelse - et av kapitlene kalles det.
Det er kjent at situasjonistene, ledet av Guy Debord, i deres drift rundt i byen kunne følge for eksempel lukt. Boken din inneholder mange fotografier og samtidig sitater fra forskjellige bøker. Hva kjørte deg rundt i Jerevan?
- Mest sannsynlig var synsinntrykk guiden. Jeg går med kamera hele tiden - jeg kan ikke leve uten det! Og jo eldre jeg blir, mer og mer skyter jeg ikke trivielle motiver, men jeg ser etter noe som tilsvarer visjonen min om byen - gjennom detaljer, overflater, fragmenter - et taktilt nivå nær en persons skala. Det er også bra når folk kommer inn i rammen - men det er vanskelig og ikke alltid vellykket. Derfor skyter jeg det som ikke forsvinner for øynene dine, det du kan se på og bli vant til et nytt rom for deg. Og i tillegg er arkitekter godt klar over profesjonelle byplanleggingshistorier som dyrket myten om Jerevan som en sovjetisk by. Men denne byen er mye mer komplisert. Og jeg vil forstå hva som fremmes bak denne kjente perioden fra læreboka. Nøkkelpersonen for Jerevan var Alexander Tamanyan - en stor og viktig - med mange betydninger - arkitekt. De sier om ham “skaperen av byen vår, faren til Jerevan”, men jeg tenkte hele tiden på hvordan dette kunne være hvis Tamanyan jobbet på 1920- og 1930-tallet, og Jerevan vil snart bli 2800 år gammel. Jeg ønsket å forstå om den store Tamanyan skapte byen på nytt, eller om den hadde sin egen Dotamanyan-historie, og hva som skjedde med den senere. Jeg ønsket å finne levende deler av denne fortiden og studere.
Har du virkelig trukket deg tilbake fra stillingen som psykogeografi til arkivet?
- Det er ikke vanskelig å finne det som interesserer deg i Jerevan. For eksempel går du med en av lokalbefolkningen, og de sier til deg: “Og dette er Kond her. Vi drar ikke dit - det er bare slummen”. Og du ser - det er interessant! Fem minutter fra sentrum begynner du å vandre rundt og finne for eksempel en tidligere persisk moske. I dag er det en gårdsplass foret med 5-6 leiligheter, og alt dette er under mursteinkuppler gjengrodd med gress, midt på gårdsplassen er det en fontene, og plastvinduer settes inn i de spisse åpningene … Jeg går dit, han er allerede lagt merke til, oftere og oftere blir det fotografert gamle hus, vinduer og porter der. Spesielle mennesker bor også der. Og de kommer til å rive dette området i lang tid, fra Tamanyans tid. Forfatteren av den generelle planen til Jerevan tegnet en vanlig sirkel i stedet for Kondataka, brutt, som en appelsin, i skiver og sa at vi ville ha en museumsby her. Faktisk er Kondas landskap en rund bakke, men planleggingsstrukturen er annerledes: kompleks, svingete. Tre eller fire hovedgater, og mellom dem - smug, trapper av noe slag, dråper, kroker og kroker - alt er sammenflettet med hverandre. Vel, du kan ikke forestille deg en riktig sirkel og foret radier!
Du sa "spesielle mennesker" - hva er de?
- Dette er mennesker som har bodd der i generasjoner, de har sin egen mikrokosmos. Utviklere, både for ti og fem år siden, hadde til hensikt å bygge en enorm mengde dyre eiendommer på dette nettstedet, nær sentrum, og spekulere i situasjonen at folk lever dårlig. Det er faktisk ille, men de vil ikke dra derfra. De bor i historiske, ombygde, forstørrede hus, stablet oppå hverandre, og, muligens, ikke fullstendig legalisert som eiendom - under betingelser for et forbud mot renovering. Kond faller, i likhet med noen andre distrikter i Jerevan, under det såkalte systemet for statlige behov: her kan fremmedgjøring av billig eiendom være ganske enkel. Det er som å legge en motorvei gjennom skogen. Det viser seg at folk lever i limbo, og dette forårsaker utvilsomt depresjon … Selv om jeg nylig i Konda har møtt allerede renoverte boliger, noe som betyr at velstående mennesker har dukket opp her.
Det er situasjoner da vi plutselig "følte oss dypt". Tillater Jerevan emosjonell åpenhet?
- Jeg kan absolutt si: dette er en varm by - i bokstavelig og figurativ forstand. Det er ikke lett om åpenhet, men varmt og vennlig - helt sikkert! Noen ganger snakker selskapet ved bordet armensk foran deg, men dette skal ikke oppfattes som uhøflig, for dem er det en naturlig overgang, det er lettere for dem. Men du må endre rollen til en deltaker til rollen som observatør og svare på denne utfordringen selv: vil du være i stand til å forstå og bryte gjennom? Som en mono-nasjonal by er Jerevan ikke helt gjennomsiktig.
Men hvordan definerer du parametrene for vennligheten hans?
- Dette er atmosfæren i byen. Det er 100 prosent trygt: Jeg har aldri hørt noen kriminelle meldinger (unntatt nyheter om riving av monumenter - men det er en annen sak). Til tross for at du ikke kjenner språket, føler du deg komfortabel - dette er ikke Brasil, hvor favelaer er veldig foruroligende! Her sitter folk stille på en kafé, går til klokka to om morgenen, gjør avtaler … En slik grad av gjensidig tillit er sjelden. Her tar du et fotografi av noens hus, de hilser deg, tilbyr deg å komme inn, viser deg en kjeller med eldgamle hvelv, og deretter tar du en kilo gren av druer til en godbit, inviterer deg til å drikke kaffe - og dette kan ikke nektes, så for ikke å fornærme eierne. Dette kan følges av en smak av hjemmelaget vodka eller vin, og så kommer en nabo og sier at han også har noe å fotografere. Og alt dette er veldig hyggelig, den eneste frykten er at det blir mange møter på en gang, de vil begynne å føre deg fra hånd til hånd. Det vil neppe skje i nye områder, men det er fortsatt hull i det tradisjonelle livet i de gamle.
Hvordan kom du deg til Jerevan for første gang?
- Det var i 1984, om sommeren. Jeg jobbet i TsNIIP Urban Planning, ble sendt på forretningsreise til Hrazdan. Temaet for forskningen var "å forbedre det arkitektoniske og kunstneriske utseendet til nye byer." Og vi var basert i hovedstaden. Jeg hørte at konseptet med "Gullalderen" i Jerevan er knyttet til 60-80-tallet i forrige århundre - hovedstaden i Armenia, på bakgrunn av mange byer i Sovjetunionen, ble vellykket utviklet og blomstret. Så ble det til og med skrevet en bok om denne gangen: "Yerevan Civilization". Og da, på mitt første besøk, følte jeg at byen er uvanlig, det er et konsentrert kreativt miljø her. Selv det første offisielle museet for samtidskunst i Unionen ble allerede åpnet i Jerevan da … Jeg ønsket å komme tilbake. Og da jeg lyktes i 2011, begynte jeg å reise til Jerevan ofte. Det første essayet "Northern Avenue Leads to Kond" ble publisert på Archi.ru. Følgende publikasjoner var i "Yerevan" -magasinet, men da tenkte jeg ikke på boka.
Så, de litterære sitatene som åpner hvert kapittel i boken din, er allerede bevis på en lidenskap for denne byen og Armenia?
- Ja, jeg begynte å komponere boka senere, da nye plott og inntrykk dukket opp.
– Det er flere historier i boka. Er dette nøklene til byens rom?
- Faktisk er det en historie - min forståelse av byen - den jeg anser som min personlige Jerevan.
Derfor - Jerevan? Virkelig fra etternavnet ditt?
- Selvfølgelig ikke. Jeg gir svaret på tittelen helt i begynnelsen av boka. Eksterne analogier passer ikke her. Det er for eksempel nettstedet iyerevan.am - det inviterer byfolk og kommunen til dialog - for å forbedre hovedstadens liv. Men jeg prøver ikke å forbedre den virkelige byen min. Dette "og", snarere, fra den annenhet, variasjon, forsvinning, hieroglyphicitet, oppfinnsomhet, intertekstualitet, Jerusalem, byen jeg skriver om. Med boken min kan du også lage en planlagt drift - les fra hvilken som helst del, fra hvilken som helst tomt.
Hvordan så du for deg leseren din?
- For det første er dette en innbygger i Jerevan. Med ham deler jeg det jeg klarte å oppdage i denne byen. Og jeg snakket med mange som er fornøyd med en slik omstart av deres oppfatning av byen, som har blitt kjent. Og det er vanskelig for meg å bedømme hvem som skal være leser i andre byer.
Du har sterke "agn": Parajanov, Saryan, cognac, Zvartnots …
- Hvis det lokker, er det bra.
– Kanskje var det forgjeves at vi husket Guy Debord her. Dessuten var han ikke i Jerevan.
- Dessuten har ingen noen gang vært i Jerevan. Kom inn!
Ivanov A. Ierevan. Etudes on the Spirit of Place: Collection of Essays. Jerevan: Mediapolis Creative Projects Bureau, 2014.152 s.
Boken er til salgs i Moskva i Armenia-butikken på Pushkinskaya-plassen. (Tverskaya st., 17) og i Jerevan i "Bureaucrat" -butikken på st. Saryan, 19.
