Archi.ru:
Temaet for samtalen vår er offentlige bygninger og rollen som lokal identitet. I vår tid med Internett og etnisk mangfold, en tid med noe forvirring, bør du, etter din mening, ikke en offentlig bygning være et ikonbygg, men det bør være noe spesielt, slik at folk kan identifisere seg med det, som selvfølgelig gjør det noe dyrere. Men hvordan kan en og samme bygning oppfattes som å tilhøre forskjellige etniske grupper? Hvordan kan en arkitekt jobbe med dette?
Mikhil Riedijk:
- Jeg tror at hvis du jobber med et prosjekt for et offentlig bygg, så bør du prøve å designe det for alle. Det sosiale aspektet er det som forener samfunnet vårt, det som forener deg med meg, med fremmede. Vi har alle felles, og dette er vanlig - sosialt liv. Men nå er det nesten ikke plass til det; rommene hvor publikum fullt ut kan utfolde seg krymper og forsvinner. Det offentlige området blir privatisert mer og mer, jernbaner stenger stasjoner for utenforstående osv.
Men her, i Rotterdam, er sentralstasjonen bare et eksempel på det motsatte: byen fortsetter helt til plattformen
- Men det er turnstiles overalt også! Og en dag vil "Netherlands Railways" stenge dørene, og det vil være umulig å komme inn i bygningen eller gå gjennom den til en annen del av byen. Vi ser at publikum (både som rom og som et element i folks liv) endrer seg og krymper; går inn i bygninger; gjemmer seg bak dører, beskyttet av soner. Ulike mekanismer sørger for semi-privat eller kollektiv bruk av plass. Dette er det første fenomenet vi observerer, det andre - i vår globale verden er det et økende behov for å lage noe som tilsvarer dette stedet. Shenzhen, Kuala Lumpur, Moskva, New York og Houston blir mer og mer like hverandre - både i organisering av rom og i arkitektur: glassflater, speilbokser med en stiv, uvennlig overgang til bakkenivå. I våre offentlige bygninger, så ambisiøse som det kan høres, forfølger vi alltid målet om å skape noe lokalt, noe som danner en lokal identitet. Slik at alle føler dette lokale: det er ikke nødvendig at de forstår og elsker hvert av nivåene, men at de må føle denne identiteten. Og vi streber etter dette av to grunner: som en motvekt til "gjennomsnitt" som et resultat av globalisering, når alt er likt overalt og det ikke er klart hvor du er: i Shenzhen, Moskva eller Houston. Vi må forstå hvor vi er i verden. Og det andre aspektet er at bygningen danner et midlertidig fellesskap.
Og et slikt samfunn kan ikke bygges uten bruk av ornament?
- Du kan selvfølgelig uten ornamenter. Men jeg tror at dette er alt - en konstruksjon relatert til vesentligheten. Det viktigste er å danne en lokal betydning, et sted du er knyttet til. Og dette er uatskillelig fra etableringen av et veldig presist materielt uttrykk, som bærer en viss ikonografi som "kommuniserer" det. Og ornamentet kan være et av midlene til denne kommunikasjonen. Ornamentet danner holdning til oppfatteren og kan bære en semantisk belastning. For eksempel i Rozet kultursenter er en rosett både bokstavelig talt en rosett og et uttrykk for et Penrose-diagram som består av tetraeder eller trekanter som kan endeløs gjentas slik at det alltid oppnås et litt annet motiv. Dette er en metafor for kunnskap. Vår kunnskap gjentar seg, men alltid i en ny konfigurasjon, på en annen måte, men det generelle er alltid en trekant.
Veldig interessant! Forresten, de tre bygningene du bygde, kultursentrene Rozet og Eemhuis og museet "aan de Strom" i Antwerpen, er forent av et annet felles tema - trappens spesielle betydning. Uttrykker disse trappene bygningers offentlige karakter?
- Jeg tror at trappene, og i tilfelle Rozet, en lang trapp som går gjennom hele bygningen og åpner ut mot torget (med en gren som fører til terrassen på taket), har slike monumentale trapper en utpreget offentlig karakter. For oss er trapper viktigere enn korridorer, fordi korridorer er mer programmerte, og funksjonstrykket på dem føltes sterkere. I alle våre prosjekter prøver vi å finne et bygningselement som er mindre utsatt for presset fra et funksjonelt program, slik at det ikke er noen fristelse til å konvertere det til noe annet. Og for en trapp er det veldig vanskelig å komme med noen ekstra "tunge" funksjon. Selv om vi bruker trappen til å arrangere utstillinger og utstillingsvinduer, er det også tilknyttet balkonger for lese- og studietimer. Fra programmets synspunkt kan trappene tilskrives mange kvadratmeter "brutto" areal, og alle kvadratmeter "netto" kan tildeles programmets funksjonelle elementer, og da vil en veldig økonomisk bygning være oppnådd.
Med en slik organiserende rolle som trappen, hvordan løser du problemet med tilgjengeligheten til bygningen for funksjonshemmede?
- Ah! Rozet har mange mellometasjer som er tilgjengelige fra en mellomflyging, og det er trapper og heiser til siden, slik at alle nivåer kan nås.
Hva inspirerte deg når du utformet Rozet-fasader?
- Kompleks problem. Denne bygningen ligger på en smal strekning mellom det historiske sentrum av Arnhem og den nye byen som ble bygget etter krigen. Den generelle planen for regenerering av denne delen av byen ble utviklet av Manuel de Solà-Morales. Bygningen hadde to mål: å artikulere stien fra stasjonen til torget foran kirken og å koble det historiske sentrum med elven. Arkitektonisk var det nødvendig å knytte det historiske sentrum av 1500--1700-tallet med bygningene fra det 20. århundre, det vil si et regenerert territorium. Vi designet bygningen som er moderne i sin materialitet, godt kombinert med "betongarkitekturen" fra 1960-70-tallet. og samtidig fasadenes struktur, deres filigran-respons på arkitekturen til det historiske sentrum. Siden bygningen ligger på et så smalt område, studerte vi forskjellige perspektiver på persepsjon, og derfor designet vi fasader med dype fløyter, som er bearbeidet på forskjellige måter, slik at fasaden viser seg å være plastisk i et skarpt langsgående perspektiv. Fløytene er utformet slik at de danner store "rammer", industrielle armerte betongelementer. Fasader gir ikke en ide om høyde og antall etasjer; bygningen oppfattes som et enkelt volum.
"Da jeg først så denne bygningen, minnet den meg om et" tekstilbyggesystem "(tekstil blokkere bygning system)…
- Frank Lloyd Wright! Helt rett! Både prinsippene og selve materialiteten er veldig like. Vi designet lange "tekstilblokker", som vi brakte som et helt element til byggeplassen, og som hele fasaden ble laget av. Wright ønsket at alle skulle kunne lage "tekstilblokker" av seg selv, men vi hadde en så smal byggeplass, eller rettere sagt, den var nesten fraværende, og vi måtte montere fasaden fra "tekstilblokkene" rett fra lastebilen.
Wrights kunder valgte ornamentet for seg selv og kunne identifisere seg med det, bli vant til det og elske det. Og hos Rozet har du valgt et dekorativt motiv ikke for en familie, men for mange mennesker. Og hva vil skje om 10, 20 eller 30 år? Og hvis de blir lei av ham?
- Ja. Du kan ikke være sikker på det. Jeg tror at dette ikke er det vi bør strebe etter. Vi lager en bygning for i dag, og om 30 år vil folk kanskje tro at den er utdatert, eller kanskje ikke, og det spiller ingen rolle. Det er ikke nødvendig å streve for å designe en bygning som ikke ville være et produkt av sin tid. Alt vi bygger er per definisjon fra 2010-tallet.
Bør en arkitekt prøve å forbedre smaken til publikum, bringe den opp på sitt nivå, å utdanne kunden og forbrukeren? Eller kan en arkitekt gjøre det som er forståelig og behagelig nå?
- Bygningen trenger ikke å være didaktisk, slik at alle umiddelbart kan forstå hvordan den er konstruert; men det må være klarhet i struktur, klarhet i den generelle strukturen. Det bør være tydelig hvor bærestrukturen er og hvor de motstående elementene er.
Jeg tror at en bygning alltid skal skyve grensene, være mer enn du forventer. I Rozet er det for eksempel at offentlig aktivitet stiger fra første etasje til femte: dette er uventet for publikum, og kunden trodde først ikke at det ville fungere. Og nå er dette akkurat det de besøkende beundrer. Fra et typologisynspunkt har vi her oppnådd den pedagogiske effekten du snakker om. Ulike institusjoner og organisasjoner samhandler på nye måter i denne bygningen.
Ulike organisasjoner har ulik arbeidstid. For at bygningen skal fungere som byens "bankende hjerte", ville det være bra å programmere den til å fungere kontinuerlig. Ideelt sett bør bygningen være åpen 24 timer i døgnet
- Ja, jeg vil gjerne oppnå det. Jo høyere - jo mindre intensivt brukes bygningen. I underetasjen - en restaurant og et bibliotek, oppe - lesing, musikk og lærerom. På grunn av vårt byggekonsept er biblioteket nå åpent lenger enn før.
- Eemhuis-biblioteket, museet, arkivet og kunstskolebygningen i Amesfort er et eksempel på glamour i provinsen. Den er utført med Versailles-luksus. Det er en oppfatning at nederlandske arkitekter er spesielt flinke til å designe minimalistiske, funksjonelle bygninger, de er mer oppfinnsomme på et begrenset budsjett, og når det er mye penger, er resultatet mindre imponerende
- Arkitektene er da helt tapt.
- Dette er selvfølgelig bare en kulturell stereotype
“Sammenlignet med Rozet er Eemhuis en helt annen bygning, med en lang fasade (over 70 meter) over et stort område. Denne fasaden er dannet av tre overhengende volumer, som sjokoladestenger innpakket i folie. Hvert av disse bindene har sin egen pedagogiske funksjon: musikk, skulptur og maleri, dans. Nedenfor er et stort podium, og helt nederst er det en parkeringsplass. Inne i bygningen er det et monumentalt torg, som stiger til toppen med terrasser, hvor folk kan jobbe, lese bøker.
En så enorm arbeidsplass! Klarer folk å konsentrere seg der?
- Ganske: besøkende oppfatter disse arbeidsplassene som veldig komfortable og intime, for selv om plassen er veldig stor, har du ditt eget koselige sted med din egen lampe og arbeidsbord, og akustikken der er rett og slett fantastisk.
Er dette spektakulære taket akustisk?
- Ja. Dette er faktisk ikke en kostbar bygning i det hele tatt! Den består av de nødvendige elementene: en ramme, infrastruktur og en estetisk gjennomtenkt akustikkløsning. Den eneste dyre varen er tregulvet.
Er skalaen på hele komplekset ikke for stor?
- Først planla kommunen å bygge fire bygninger (museum, arkiv, kunst og musikkskoler) i nærheten, og vi kombinerte alt sammen. Kvadratmeter ble beregnet separat for fire bygninger, og hvis de kombineres, blir det på grunn av felles bruk av kontorlokaler, rom som gir sirkulasjon, mulig å arrangere en romslig felles hall.
Effekten av samarbeid
- Ja, bokstavelig talt. Det viste seg å være en slags "People's House", som Rusakovs klubb i Moskva.
- Ja, og den veldig arkitektoniske løsningen med tre utkragningsvolum ligner Melnikovs opprettelse. Og bymuseet i Antwerpen "an de Strom" minner meg om modellene til VKHUTEMAS eller Bauhaus
- Ja, vi laget virkelig en utrolig vakker planløsning for denne bygningen. I Antwerpen ligger museumsbygningen på en brygge mellom to kaier. Dette nettstedet har vært kjent siden 1600-tallet, da et hanseatisk hus sto der, men da brant det ned, lager og lagerbygg ble bygget, og nylig hadde stedet et dårlig rykte: lastebilførere fra utlandet solgte noe her osv. En konkurranse ble kunngjort. I begynnelsen foreslo vi å organisere en rute med museumspaviljonger, skape et vertikalt element og et torg som forbinder sentrum med havna. Så ble hele ideen til et vertikalt volum - et offentlig tårn, hvorfra publikum kunne se hele byen. Et utendørs galleri med rulletrapper fører til toppen av den besøkende. Plantegningen (galleri og utstillingshaller) roterer hver gang, noe som gjør det mulig å se forskjellige panoramaer av byen.
- Dette er prinsippet til Guggenheim-museet
- Ja, akkurat, men Guggenheim vendte seg ut og inn. Vi har en spiral utover. Det er ingen vertikale bærende elementer på fasaden, alle belastninger bæres av den sentrale stivhetskjerne, og overflatene på det buede glasset oppfatter vindbelastningen.
Hva forener alle disse prosjektene?
- Alle de tre bygningene er veldig populære blant publikum. Disse bygningene er fra samme "familie". I dem jobbet vi med ett tema - sammenhengen mellom offentlig liv og arkitektonisk form. Grunnlaget er etableringen av et offentlig rom inne i bygningen: det er enten en trapp, eller en rute med rulletrapper, eller et system med store indre firkanter, som i sentrum av Eemhuis.
